Модератори форуму:
_BD_, fluffy, Dashulka, _SAY_, G.amlet, Раст, Ole_Gi, panteGra
|
26.11.2013 12:06:22
/
294 повідомлення
/
the topic was opened by _BD_
.
|
|
По поводу скорости первое, что попалось: https://www.segodnya.ua/ukraine/Osnovnye-prichiny-krovavyh-DTP-462495.html Одна из главных причин ДТП в Украине по официальной статистике — превышение скорости. Из-за этого с начала 2013 года погибли 634 человека. Превышение скорости везде - главная причина ДТП, именно поэтому в Европе в городе 50, и на контроль этого нарушения тратится больше всего средств. Логгеры не являются панацеей, как и любое другое средство в отдельности, но они устранят основной фактор.
|
(
[
27.11.2013 9:29:26 (UTC +3)
]
luckycat: Одна из главных причин ДТП в Украине по официальной статистике — превышение скорости. Из-за этого с начала 2013 года погибли 634 человека. Суть работы наших автодорожников. Случилось ДТП на участке - воткнули знак 40. Не разметку пересмотрели, не убрали какие то другие причины. Тупо воткнули знак 40. Итого они установлены везде, где только не попадя. На них НИКТО не обращает внимания. Логгер тут не поможет. А в причинах ДТП проще написать превышение БЕЗОПАСНОЙ скорости, чем пытаться связать умные буквы и объяснять что дорога в месте аварии была убитой и машину тупо на встречку выкинуло, или ещё чего то. Ещё придумайте протокол по которому пешеход виноват и как в 99% случаев с авариями - сам бросился под колёса.
Тут или пьяный или скорость. Зачем ГАЙцам писать более умные буквы.
|
(
[
27.11.2013 9:30:43 (UTC +3)
]
luckycat: А про появление альтернативных превышению скорости нарушений после введения логгеров ИМХО высосано из пальца. Все и так используют все возможные способы получения преимущества, а кто еще не использует, тот и не начнет. Так было на квесте. Так будет и здесь. Это практика, а не теория.
|
Прошло 3 года.... Тема та же... Пишут теже.... Можно было просто поднять тему 3-х летней давности, ни че не поменялось.
Раньше я тоже был против логгеров и считал это полной фигней, и когда нас Ферти дисквалил за проезд на красный свет, мы обижались перестали играть в Кул.... НО это хорошо когда тебя это не касается. Наша главная задача - попытаться хоть как-то обезопасить команды, пусть это многим не нравится, пусть кто-то перестанет играть, но как показывает практика все равно все смирятся и будут играть. Это просто одно из дополнительных правил - и есть 2 вариант принять и играть дльше, или не играть.
|
А еще раньше люди жили в пещерах и ходили на охоту с палками. Это я к тому, что ничто не вечно, все течет и меняется. То, что как-то было вчера, не является основанием считать, что так же должно быть завтра. Наоборот - завтра _должно_ быть по-другому. Иначе - пещеры :) M a X: luckycat: А про появление альтернативных превышению скорости нарушений после введения логгеров ИМХО высосано из пальца. Все и так используют все возможные способы получения преимущества, а кто еще не использует, тот и не начнет. Так было на квесте. Так будет и здесь. Это практика, а не теория.
|
В Европе тоже дороги и знаки 40? Кстати, давай посчитаем эти самые знаки. Где их расставили, ты говоришь? По поводу дорог ситуация значительно лучше, чем год-два-три назад. ИМХО к их качеству апеллировать уже не актуально, как минимум в Харькове. И даже действительно убитая дорога представляет опасность, когда ты не выбрал оптимальную скорость и вынужден был резко маневрировать. Кто-то видел тяжелые ДТП от движения со скоростью 20 км/ч? M a X: luckycat: Одна из главных причин ДТП в Украине по официальной статистике — превышение скорости. Из-за этого с начала 2013 года погибли 634 человека. Суть работы наших автодорожников. Случилось ДТП на участке - воткнули знак 40. Не разметку пересмотрели, не убрали какие то другие причины. Тупо воткнули знак 40. Итого они установлены везде, где только не попадя. На них НИКТО не обращает внимания. Логгер тут не поможет. А в причинах ДТП проще написать превышение БЕЗОПАСНОЙ скорости, чем пытаться связать умные буквы и объяснять что дорога в месте аварии была убитой и машину тупо на встречку выкинуло, или ещё чего то. Ещё придумайте протокол по которому пешеход виноват и как в 99% случаев с авариями - сам бросился под колёса.
Тут или пьяный или скорость. Зачем ГАЙцам писать более умные буквы.
|
Так не вопрос :) Я же только "за"! Продолжайте выигрывать. Я ни в коем случае не считаю, что топы выигрывают _только_ потому, что автогонщики. Конечно, у них значительно круче получается и поиск выполнять и загадки решать. Но это означает только то, что соблюдение ПДД никак не повлияет на результаты игр. Почему мы тогда спорим? Torrent: Удачныйкот, я ценю твои геройские поступки и безценный опыт. У самого также. Но все равно, каким ты здесь боком? Ведь ты считаешь, что топы автогонщики поэтому выигрывают игры. А если кто вспомнит как было раньше, и как на нивах полумертвых сезоны выигрывали. То поймет, что лидеры выигрывают не изза скорости наверное. Это моя манера вождения, почему я должен прогибаться под подобные глупые решения зеленого проекта?
|
Соблюдение ПДД не повлияет на результат игры, а вот временные штрафы на финише - повлияют! Просто нужно понимать, что все ездят так как им комфортно и добавляя какие-то логгеры, лишний дискомфорт только навредит. Я понимаю что обязательно нужно соблюдать ПДД и мы никогда не поедем на красный если это будет опасно, но и оштрафуют нас за это деньгами, а не временными штрафами.
|
Мы спорим, потому что ты не понимаешь вообще чем полезны логгеры, а чем нет. Я вам про одно, вы мне про другое. Моя команда и на газеле легко поборется за первое. Я участвовал в квесте когда были логгеры, знаю что говорю. Короче, разговор не имеет смысла.
|
(
)
[
27.11.2013 10:07:34 (UTC +3)
]
Комфортно не значит адекватно. в этом вся проблема.
|
Раз я просто не понимаю, значит надежда еще есть. Тому, кто не понимает, можно объяснить. Итак, можно тебя попросить взять на себя этот труд? Объясни пожалуйста, чем таким полезны логгеры, о чем я еще не знаю? И чем логгеры вредны? Вопрос вредности мне действительно не понятен - мне коробка в машине не помешает, почему она помешает кому-то другому? Torrent: Мы спорим, потому что ты не понимаешь вообще чем полезны логгеры, а чем нет. Я вам про одно, вы мне про другое. Моя команда и на газеле легко поборется за первое. Я участвовал в квесте когда были логгеры, знаю что говорю. Короче, разговор не имеет смысла.
|
Так если соблюдать ПДД, штрафов не будет, верно? Тогда нечему влиять на результат, так? А если так, как комфортно тебе, не комфортно окружающим, что делать? "никогда не поедем, _если_ это будет опасно" - ехать на красный _всегда_ опасно! AVTIONOV: Соблюдение ПДД не повлияет на результат игры, а вот временные штрафы на финише - повлияют! Просто нужно понимать, что все ездят так как им комфортно и добавляя какие-то логгеры, лишний дискомфорт только навредит. Я понимаю что обязательно нужно соблюдать ПДД и мы никогда не поедем на красный если это будет опасно, но и оштрафуют нас за это деньгами, а не временными штрафами.
|
[
27.11.2013 10:38:49 (UTC +3)
]
luckycat: Так если соблюдать ПДД, штрафов не будет, верно? Только вот нарушать или не нарушать ПДД каждый водитель должен решать сам, взависимости от ситуации.
luckycat: ехать на красный _всегда_ опасно! Чушь.
|
[
27.11.2013 10:39:07 (UTC +3)
]
Пишите игры там де дорогаяма)) "то не ямы на дорогах,то дыхае родючый украйинськый чорнозэм")
|
Так пусть водитель и решает! Почему какая-то коробка должна ему мешать? А орги должны решать, начислять или не начислять штрафные минуты за эти нарушения, и им тоже ничего не помешает :)
По поводу "чуши" - с вами всегда исключительно интересно дискутировать, уважаемый :) Я вот давно отказался от оценочных суждений и спорю только с аргументами, что и вам рекомендую :) Опасно проезжать на красный _всегда_ потому, что в этот момент вам поперек горит зеленый, и вы никогда не знаете, насколько задорно будет нестись вам наперерез человек, которому ехать/идти можно. Он же не подозревает о том, что вы решили, что вам не опасно сейчас ему на пути оказаться. Да, вы осмотрелись и _не_увидели_ (читай "не заметили") своего будущего визави, но он-то есть! Помните, _все_ аварии происходили после того, как водитель решил, что ему безопасно и никого не заметил. Ни одно ДТП не было совершено преднамеренно! Dr.Evil: luckycat: Так если соблюдать ПДД, штрафов не будет, верно? Только вот нарушать или не нарушать ПДД каждый водитель должен решать сам, взависимости от ситуации.
luckycat: ехать на красный _всегда_ опасно! Чушь.
|
Удачныйкот, тебе все обьяснил Дима Древил и остальные. Я за логгер, как средство борьбы против паравозов и читов. Убедились в этом в 2010г.
|
(
[
27.11.2013 11:03:36 (UTC +3)
]
luckycat: ехать на красный _всегда_ опасно Так же опасно, как и на выключенный/отсутствующий светофор со второстепенной дороги. Кроме хитрых развязок, а на них обычно на красный никто не едет. И не надо говорить про реакцию и независимость от машины. У меня сейчас третий постоянный игровой автомобиль. И скорость, с которой я могу безопасно передвигаться по городу сильно отличается. Про превышение скорости и ДТП: В ПДД есть замечательные пункты 12.1-12.3, которые 90% аварий превращают в аварии, случившиеся из-за превышения скорости. Но при этом скорость вполне может быть меньше разрешенной, и логгер это никак не проконтролирует. Я 2 раза был в ДТП, один раз скорость была 50 км/ч, второй раз 80 км/ч, оба раза - нарушил 12.1. Думаю, Роме тоже написали 12.1. Как бы тут помог логгер? Внимание: никак. Да, авария на 80 кмч и на 150 кмч это две большие разницы, но аварии-то в основном происходят не когда водитель едет 150 по пустому проспекту Гагарина, а когда едет 80 по узкой улице с машинами в дождь.
|
[
27.11.2013 11:05:49 (UTC +3)
]
luckycat: А орги должны решать, начислять или не начислять штрафные минуты за эти нарушения, и им тоже ничего не помешает :) Вот мы и дошли до основного момента. Почему если я так думаю, ищу, то это - ок. А если я так езжу то не ок, я должен подстраиваться или получть штраф?
Насчет красного, ну не буду же я приводить сейчас кучу перекрестков, где это можно делать абсолютно безопасно. А вот если ты не увидел, то покупай очки или не садись за руль. Прямой видимости в пару сотен метров, с головой достаточно, что бы понять безопасно проезжать на красный или нет. Судя по твоим постам, ты на красный никогда не ездил, так что ж ты тут доказываешь про это если "не пробовал устриц"?
|
(
[
27.11.2013 11:08:06 (UTC +3)
]
Ещё одна заметка: вчера ехал около 19.30 по городу по маршруту ПП-Малышева-Алексеевка. Не спешил, ехал в потоке со всеми, и специально считал сколько раз я увижу на спидометре 90+ км/ч. 9 раз за маршрут. А на квесте будем ездить по пдд медленнее потока, окей.
|
|
|
|