>Мне кажется не проблема каждому кро >играет скинутся на игру по 2-3 гривны.

Как раз в этом и проблема. Не в том, что денег нет. Денег достаточно. Проблема в том, что трудно собрать игроков в реале, чтобы они скинулись на игру. Да и часто из команды в вирт игру могут играть от силы человека 2 - 3, так как у всех свои проблемы и заботы и часто не до игры.

Согласен с аргументами про спонсоров - на то они и спонсоры, чтобы оплачивать подобные расходы. А иначе в чем заключается их спонсорство? С поддержкой серверов аналогично (тогда вообще тарифы за игру вводить не надо будет, если я правильно понял). Далее. Про 200 человек в виртуалку - ну-ну. Таких игр не так-то и много. Лично у меня есть деньги, мне не сильно-то и жалко 2-3 гривны за игру отдать :), но идти куда-то в банк, стоять в очереди, заполнять квитанцию и все такое - ну его нафиг. Большинство игр и так отнимают много времени. Не хватало еще сопутствующих заморочек - я же не только в энку играю, у меня еще и другая жизнь есть. Тоже, между прочим, интересная. Да и вы чего это, решили зарабатывать деньги на создании игр? Типа чтобы можно было спокойно с уходить работы? Если так будет дальше, с платными виртуалками и поднятием цен, то останутся одни фанаты (всегда относился к фанатам чего-либо с неприязнью, ибо больные люди), что не есть гуд. В общем решили превратить развлечение в бизнес и зарабатывать на энщиках деньги. Плохо это закончится.

Где делись игры по 10$ ? За счет чего цены на реальные игры возросли в два раза?! Улучшилось качество (количество) заданий? Я б не сказал, до сих пор с восторгом вспоминаю первые игры. Соревноваться за большой финансовый приз? Неужели, кто-то ставит перед собой цель заработать денег на играх?! Не думаю. Появились спонсоры? Замечательно! Я вон смотрю за счет них планируется увеличить призовой фонд, а вы возьмите и засчет них уменьшете взносы на игру. Я думаю это привлечет новых людей, ну не отпугнет так точно и на корню убьет разговоры о энкаунтере как о комерческом проекте.

vudyms4ik - ты в корне неправ.

Написание игры требует денежных затрат, и если вначале игры писались оргами в минус, то и сейчас это делается не в большой плюс (цены возросли на все, включая и Энкаунтер ;)).
Ну и выигрышб хоть как-то должен греть карман победителей :) (хоть на то чтоб нормально посидеть должно хватить ИМХО)

30 баксов за автомобильную игру - небольшой взнос, учитывая то, что первая автомобильная с таким-же взносом прошла организаторам в минус.

ДЛя того, чтобы судить о соизмеримости взносов, попробуй написать игру :)

Автомобильные игры - не затрагивал, так как не участвовал. В остальном подорожание каких товаров (услуг) повлияло на подорожание реальных игр? Навряд буду пробовать писать игры, есть люди у которых это лучше получается =) Насчет того, что раньше игры, оргам только в минус шли - в первый раз слышу. Но даже если это так, выходить на 0 или себе в плюс стоит за счет все тех же "бедных" спонсоров. А поднятие стоимости взноса, приведет только к потере потенциальных участников.

> Larm:
> тогда вообще тарифы за игру вводить не
> надо будет, если я правильно понял

если ты насчет реальных игр, то бесплатных игр не будет, так что ты понял неправильно, если ты насчет виртуалок - то некотороые бесплатные виртуалки останутся, но основное кол-во игр станет платным. На самом деле завести вэбмани не так уж сложно. Тем более что взнос за команду делает только капитан.

> Большинство игр и так отнимают много
>времени. Не хватало еще сопутствующих
>заморочек - я же не только в энку играю, у > меня еще и другая жизнь есть. Тоже, между
> прочим, интересная.

ты будешь поражен, эта жизнь есть и у оргов, и я думаю что она тоже не менее интересная чем твоя.

> Да и вы чего это, решили зарабатывать
> деньги на создании игр?

Я не хочу писать и организовывать игры за "спасибо" - это факт. И тратить свободное время чисто из энтузиазма я тоже честно говоря не оч. хочу. И авторы игр должны получать деньги за свой Труд, действительно Труд, потому что написание игр дело достаточно непростое. А свалить все на дядю спонсора проще всего. ИМХО надо платить за то что получаешь, а не рассуждать с позиции я такой хороший, так что пусть меня тут развлекают засчет спонсоров. Даже если спонсоры будут оплачивать большинство расходов, бесплатных игр я думаю все равно не будет, так как считаю это неправильным, хотя мы может говорим о разных играх (реальные, виртуальные)

2 vudyms4ik: игры по 10$ делись туда же куда бензин по 2 гривны - или качество (количество) бензина тоже повысилось в 2,5 раза? туда же куда жетоны на метро по 50 копеек, жетон ведь тоже не стал больше в 1,5 раза ;)
Почему люди не возмущаются и не пытаются уменьшить вход в ночной клуб или кинотеатр или цены на бензин за счет спонсоров? ;)

Я уже писал что цена за пешеходную игру например 100 гривен на 5-6 человек - это по примерно по 20 гривен с человека. Учитывая что игра длится почти целый день, я не понимаю почему это вызывает столько возмущения? Давайте сравним: кинотеатр 15-20 гривен, биллиард 15-20 гривен в час, модные нынче коньки - около 30 гривен в час, я не буду приводить цены на пейнтболл и боулинг. Вход на концерт не менее 20-30 гривен. И все эти равлечения на 1,5 - 2 часа. Так почему люди не могут заплатить 20-30 гривен за почти целый день???

и еще - почему вас так смущает что об энкаунтере говорят как о коммерческом проекте??

2 FlyingElvis: это только игра 100 гр, а интернет, а моб. связь, а передвижение по городу, и растраты по ходу игры ( на банальное покушать)?! вот мы уже и вылезли за 20-30 гр. И то что вы не понимаете почему это вызывает возмущение - это не значит, что недовольства нет (см. посты в этой теме). Вы не подумайте, я двумя руками за то, что бы каждый труд был оплачен. Но почему мое предложение - выделенные спонсором деньги пустить на уменьшение стоимости игры, осталось без комментария?!

Что-нибудь слышали о Страйкболе? Поверьте, пейнтболл не попадает, а проект - не коммерческий.

мобильная связь при грамотной ее организации этой связи за всю игру не превысит 15 гривен. Интернет - тоже можно минимизировать сильно. Покушать - это вообще не связанная с игрой вещь.
Страйкболл - ну да, некоммерческий, но приличное ружье стоит 700 евро, дальше продожать не буду. Пейнтболл точно такой же некоммерческий проект.

Уменьшение стоимости игры - прокомментирую, хотя думал что это понятно из моего поста. Я не считаю что стоимость игры сейчас высокая, поэтому не вижу причин уменьшать взносы. Спонсоры помогают увеличить призовой фонд и это я считаю справедливо, по крайней мере пока, с развитием проекта и привлечением еще спонсоров будет видно куда двигатся дальше. Кроме того что труд должен быть оплачен, я считаю что получаемое удовольствие от игры тоже должно быть оплачено. А насчет недовольства - я понимаю что некоторым людям лучше играть бесплатно, но возможности сделать хорошо всем к сожалению никогда не бывает. Поэтому стараюсь подстраиватся под большинство пожеланий участников проекта.

Дорогой соучаснег vudyms4ik!

Я тебе (да и может не только тебе) немного пропиарю такого мобильного оператора, как Life :) 0 копеек между абонентами, 0 копеек плата за соединение. Говоришь по телефону столько, сколько аккумулятор позволяет. Хоть всю игру со штабом на связи висишь.

Расценивайте Энкаунтер - как вид отдыха. Правильно Стас сказал. Это равносильно кино, ночному клубу, сходить покушать пиццу с пивом.

А что касается интернета, то я посчитал, что на одну ночную игру у меня ушло 60 мб траффика. Это с активным поиском и ковырянием в maps.google.com. Если взять инет по 30 копеек, то получается 18 грн. Если разбросать эти 18 грн на 4-5 человек, то получится по 3,6 - 4,5 на брата.

Ну и последнее, что можно сказать. Тока не сочти это наездом. Есть команды, которые буду играть довольно часто. Так сказать - костяк харьковского домена. Можно всегда играть с кем-то из них, если трудно самостоятельно.
Если есть желание играть, то можно преодолеть большинство трудностей.

Привет всем! Буду говорить от имени тех самых Никсов (потому как директор :)) Тема, как я вижу, животрепещущая, особенно - для студентов. Я считаю, что идея с понижением стоимости участия в игре за счет спонсоров хорошо подходит для пеших квестов, а вот в автомобильных квестах я бы оставил распределение спонсорских за организаторами. ИМХО в автомобильном квесте участвует более обеспеченный народ. С нашей стороны могу обещать как минимум оплату 2-х виртуалок (так что участие в них останется бесплатным) и спонсорскую поддержку 1-й пешеходки или автомобилки в месяц. Так что не унывайте, не все так плохо :)

2FlyingElvis: Приличное страйкбольное оружие - от 250 у.е. Пейнтболл - комерческий проект. Никто не говорит о бесплатных играх, тем более о играх в ущерб оргам. "Получаемое удовольствие от игры" - ничто иное как результат труда организаторов. Не забываем о меньшинстве, уже как минимум одна команда отказалась принимать участие в предстоящей игре из-за дороговизны. Дальше - больше?
2BrainStorm: и вам превед =)
Насчет пиар компании, дык не в лесу живем ;)
Одну мелочь уточнить забыл, стоимость стартового пакета - 25 гр.
>Расценивайте Энкаунтер - как вид отдыха.
Только так и расцениваю! И размер призового фонда - мало интересует. Может, правда, из-за того что реально оцениваю шансы на победу? =) Посему главное, как говорится - участие =) Какие наезды вы о чем? =) Но тут немного другая ситуация, говорю ведь от имени команды. То есть объединение - усложняется.
Желание играть - есть, не пойму нежелание убрать немного трудностей. :)

2luckycat: я говорил только о пеших квестах. Кста, называя вас "бедными" ничего дурного, сказать не хотел =)

>BrainStorm (Lightnings)
>0 копеек между абонентами, 0 копеек
Насколько я помню, чтобы звонить по 0 коп. внутри сети, надо каждый месяц, обязательно, пополнять счет на 20 грн. В этом плане БэЛайн, с его 2 коп. внутри сети, получется выгоднее для енкаунтера.

2 Tailer: 25 гр в месяц, что бы разговаривать без платы за соединение. А в Билайне забыли вспомнить про первую минуту за 20 коп, да и качество покрытия билайна - оставляет желать лучшего =(

2 vudyms4ik:
Не знаю, как для вашей команды, а для моей каждая игра - событие, которого долго и с нетерпением ожидаешь. Когда приходит ее время, последнее о чем думаешь - это деньги. Имхо, если это не так, то играть не стоит совсем.
По поводу предстоящей игры. Может немного успокоит тот факт, что ее авторы попадают на бабки намного большие, чем во всех предыдущих играх вместе взятых, и 20 баксов - самая вменяемая цена, которую смогли поставить. И спонсоры на данный момент не могут покрыть даже половины расходов. Так что торг здесь неуместен. Не можете насобирать нужную сумму, значит, не очень вам и играть хочется. ИМХО.

2 Staska: По-моему ты немножко категорична. Я, например, еще помню свои студенческие времена, когда денег действительно НЕ БЫЛО. Ты о деньгах не думаешь перед игрой скорее всего потому, что у тебя их не так мало, чтобы это тебя заботило. А есть люди у которых их именно НАСТОЛЬКО мало. И желания играть при этом у них, поверь, не меньше. Так что уменьшение стоимости реальных игр и оплата сборов (с 2007-го года) виртуальных игр с целью оставить их бесплатными как минимум в нашем домене, - дело святое.

2 luckycat: к сожалению зачастую сталкиваюсь с тем что у большинства тех же студентов всегда хватает денег на пиво и сигареты. Опять таки в кинотеатры тоже люди ходят время от времени. А тут просто все зацепились за спонсоров как за единственный вариант поиграть если не бесплатно, то очень дешево.
некоторые виртуальные! бесплатные игры все-равно останутся.
За спонсорскую поддержку - огромное спасибо!!! Очень надеемся на дальнейшее сотрудничество.

Кстати как возможный вариант - цена игры может зависить от самой команды, но и призовой тоже - то есть кто больше заплатил, тот больше может выиграть. Можно подумать над этим вариантом.

По поводу мобильной связи во время игры. В принципе, рулит любой оператор, главное, чтобы он был одинаковым у всех игроков команды, а то у нас зачастую наблюдалась такая ситуация: половина команды с djuice, половина с djeans. В итоге только на связь за игру уходило минимум 25 грн. Сейчас, наконец-то, все обзавелись djuce 'ом, и на последней игре ушло где-то гривен по 15.

Бррр, ребята! Нефиг из меня делать врага номер один!!!
2Staska: Если вы еще не поняли, то для меня игры, не что иное как отдых, как альтернатива всему, как праздник!! Мало того, я участвую в играх не ради первенства, не ради призового фонда, а из-за самого процесса!! Вставить ИМХО не значит ответить на все вопросы! И чем это меня должен успокаивать тот факт, что авторы игры попадают на деньги?! Вы за кого меня принимаете?! Или как читали мои посты, в которых я НЕОДНОКРАТНО повторял, что игры не должны быть в минус организаторам?! Мало того!!! я предлагал не увеличивать призовой фонд, а деньги выделенные спонсорами пустить на уменьшение стоимости игры
> Когда приходит ее время, последнее, о чем думаешь - это деньги
или вы отказываетесь от своих слов, и для вас что-то значит призовой фонд?!
Если игра действительно - удар по карману оргов, давай те деньги спонсора пустим на погашение ваших растрат, хотя бы части?! Я уверен, что НИКТО не будет возражать.
И еще, никто не торгуется, я здесь не высшая инстанция, или голос который на что-то влияет. Из моих уст, прозвучало предложение, а от вас последовала неадекватная реакция ( чересчур резкая!).
И не вам судить о моих желаниях, или финансовых возможностях.
2FlyingElvis: Я не курю, и не являюсь пивным (каким-либо другим) алкоголиком! Как и члены моей команды. Кто цепляется за бесплатные или очень дешевые игры?! Смотри внимательней мои посты. И еще, с недавнего времени Энкаунтер перестал быть монополистом ( ну или одним из НЕМНОГИХ) в подобных проектах, посему не стоит раскидываться участниками или целыми командами.(прошу расценивать это предложение, как предостережение учаснеГа любимой игры =) ) Устроить аукцион? как по мне глупо, если для кого так важен призовой фонд, тогда ( предложение администраторам) давайте организовывать две лиги. С соответствующими взносами.
И вообще, даешь опрос с вариантами стоимости игры и распределением денег спонсоров.
2luckycat: Еще раз прошу прощения, не в коем разе не распоряжаюсь выделенными вами деньгами, только конструктивные предложения. Спасибо огромное за спонсорскую поддержку =)

2 vudyms4ik: то что Энкаунтер перестал быть монополистом не означает что Энкаунтер будет делать бесплатные игры, если какая-либо команда решит что Энкаунтер для нее менее интересен, либо очень дорогой, либо орги Энкаунтера делают что-то неправильно - то к сожалению эта команда выберет другой проект. Еще раз пишу о том что всем не угодишь, как говорится "я не червонец чтобы нравиться всем"(с)
Кто-то может так же сказать что если не будет бесплатных игр он не будет участвовать в Энкаунтере - так что мне из-за этого делать бесплатные игры, чтоб не потерять одну команду?
Опроса с вариантом стоимости игры и распределением денег спонсоров не будет. Стоимость игры рассчитывается исходя из многих факторов, а не голосованием участников, к тому же эти вещи организаторы и спонсоры способны решить сами.