Forum moderators:
_BD_, fluffy, Dashulka, _SAY_, G.amlet, Раст, Ole_Gi, panteGra
|
10/16/2009 1:07:14 PM
/
118 messages
/
the topic was opened by Dashulka
.
|
|
[
11/2/2009 12:32:43 PM (UTC +2)
]
Не будет. При составлении графика упустили момент двух игр за два дня :) Точки с 6-го ноября переносятся на 13-е ноября.
|
(
[
11/2/2009 3:37:12 PM (UTC +2)
]
По просьбам трудящихся в регламент чемпионата внесены следующие изменения и дополнения:
-В чемпионате схваток в зачет идет 6 из 7 игр с лучшим результатом.
-Каждая команда может получить очки за авторство только один раз. Есликоманда играет игру, в написании которой участвуют члены ее команды, токоманда получает бОльшее из возможных очков. Если игру пишутпредставители нескольких команд, то каждая команда получает по 29 очков.
|
(
[
11/2/2009 3:58:24 PM (UTC +2)
]
О, пока сочиняла пост, уже один вопрос отпал, но три ещё осталось... :)
Пока ещё до первой схватки достаточно времени, орги, уточните пожалуйста, будут ли вноситься изменения в правила чемпионата по пожеланиям/замечаниям игроков по следующим пунктам:
1) отмена понятия "финал";
2) штраф команде с 6-м человеком в экипаже не по результирующему времени игры (с бонусами и штрафами), а по чистому (без бонусов и штрафов).
(Почему штраф надо накладывать на чистое время, а не на результирующее, Marushator уже подробно и с примерами объясняла ДБ, если это не отложилось в памяти, я могу ещё раз рассказать - так действительно правильнее. Вкратце: выходит уменьшение 6-штрафного времени за счёт бонусов или увеличение 6-штрафного за счёт штрафов, что несколько абсурдно).
3) корректировка текста правил по 6-му игроку (по результатам замечаний на 2-й странице этой гостевой) (опять же вкратце: в правилах нигде не фигурирует именно 6-й игрок, везде "более пяти", т.е. автобус, но в гостевой ДБ сказал, что имелся в виду именно один дополнительный, и это необходимо исправить именно в правилах).
По каждому из трёх пунктов хотелось бы увидеть ответ (именно оргов), примерно в формате 1) (да) / (нет) / (нужно ещё подумать, ответ будет до тогда-то) чтобы понимать, ждать ещё изменений или нужно смириться с тем, что есть, и больше не пытаться спорить и что-то доказывать.
Заранее спасибо.
|
(
[
11/2/2009 5:00:12 PM (UTC +2)
]
1) понятие финал останется 2) ответ будет дан завтра 3) корректировка будет произведена в ближайшее время
|
(
)
[
11/5/2009 8:40:41 PM (UTC +2)
]
Вычитал правила. Есть замечания (некоторые - субъективные, некоторые - несущественные, в основном, надеюсь - по существу). п.1.1. - "...начисляется штраф в размере 5% от итогового времени прохождения командой игры (время прохождения игры « »штрафы/«-»бонусы)... " Это несправедливо. Команда из семи человек получит штраф 10% от своего времени, а 2 команды по 6 чел - по 5% от своего. Где же принцип равенства, если размер штрафов будет разным? п.1.6 - "Базово на всех играх домена (схватках) в команде участвует один полевой экипаж, если в анонсе игры не сказано иное." Не знаю, что такое "базово" (такого слова не существует, кажется). Да и лишнее это слово. "На всех играх домена (схватках) от каждой команды участвует один полевой экипаж, если в анонсе игры не сказано иное." п.1.7 - "1.7. Штабным игрокам запрещено помогать полевой части команды при выполнении полевых заданий (выходить из штаба для прохождения уровней), если иное не указано в задании." ну знаете!.. Вопрос к оргам - то, что написано в скобках - это закрытое перечисление? Т.е. выходить нельзя, но посмотреть из окна/в бинокль - можно? Тогда так и напишите: "1.7. Штабным игрокам запрещено выходить из штаба для прохождения командой полевых заданий, если иное не указано в задании." А если перечисление открытое, то под "помогать полевой части команды при выполнении полевых заданий" можно подразумевать все, что угодно - от определения загаданного места, до разгадывания полевого ребуса (не выходя из штаба). "1.8. На всех уровнях, в играх, проводимых в рамках домена, подбор кодов разрешен в неограниченном количестве. Под перебором кодов понимается...подбор..." Остановитесь, плз, на одной формулировке или вставьте синоним (если это синонимы в вашем понимании) в скобках после первого упоминания. А то разрешен подбор, а расшифровка понятия дана для перебора. 1.9. Организаторы во время игры не несут ответственности за сбои работы сайта, и любые перебои в его работе считаются игровым моментом. Что такое игровой момент? Что следует из игрового момента? Любые перебои не будут считаться форс-мажором (ни при каких условиях)? К примеру, финишировать смогла 1 команда. В соответствии с данным пунктом все остальные команды не дошли до финиша, а игра будет считаться состоявшейся. Вы ЭТО имели в виду? Если не имели, то учтите, что именно ЭТО вы тут написали - любые перебои (с их последствиями) ушли из понятия форс-мажор. 1.10. В случае досрочного обнаружения объекта игры или досрочного обнаружения кодов команда обязана про это сообщить организаторам. В противном случае команде может быть добавлено штрафное время при прохождении уровня до времени автоперехода. Я заранее предупреждаю, что обнаружил роддом на пр.Победы. Данное заявление действует на все последующие игры. :) А если серьезно, то очень нечетко понятие "обнаружение объекта игры". Досрочное обнаружение кодов - понятно. Еще не определено когда именно сообщить. Когда они обнаружили? Когда они поняли, что обнаружили? После окончания игры? После закрытия игры? Или когда орги сказали, что оштрафуют? :)
|
(
)
[
11/5/2009 8:43:28 PM (UTC +2)
]
(продолжение) 1.11. Подача апелляции ...осуществляется в течение 48 часов после финиша первой команды.... Дело в том, что апелляции подаются обычно после ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ (судьями), а не ДО - не к чему апеллировать (ну кроме к решению оргов в процессе игры, которые далеко не всегда и не всем известны - тоже проблема). Это кстати очень распространено у нас - орги че-то думают, потом "мы подумали/я решил" и быстренько игру закрыли. И зачастую даже обоснований не сообщают. В результате апеллировать не к чему (и бессмысленно). В соревнованиях, кстати, разделяют протест (в п.1.15 используется аналог - претензия) и апелляцию. И кстати, все протесты и апелляции делаются доступными для всех команд (чтобы они могли оправдаться или добавить что-то, или выдвинуть встречный протест итп) 1.12.2. ..если ... не смогло ..менее 50% команд то ...подлежит пересчёту, с начислением ВСЕМ .... пострадавшим ... среднего времени прохождения ближайших 5 команд, которые не были затронуты форс-мажором. Во-первых, опять несправедливо. Во-вторых, а что будет с командой, которая была на уровне ДО форс-мажора ДОЛЬШЕ, чем "среднее время", а потом - уже из-за форс-мажора - "пострадала" и получила более выгодное среднее время? Справедливо ли это для тех, не попавших в форс-мажор, но прошедших уровень хуже остальных? В-третьих, что значит ближайших? По духу? По названию? По рейтингу? По итоговому финишному времени? По времени входа в уровень? По времени выхода с уровня? 1 команда попала в форс-мажор, ранее ее прошли 4 команды и позже нее прошли 4 команды. Ближайшие 5 это с какого конца? В-четвертых, п.1.12 не будет работать ни через 1.12.1, ни через 1.12.2, если команд в игре менее 9, а под форс-мажор попали менее 50% команд. Также п.1.12 не будет работать ни через 1.12.1, ни через 1.12.2, если под форс-мажор попали ровно 50% команд (5 из 10, 3 из 6 итп). Какими нормами будут "руководствоваться организаторы" в таких случаях? "1.13.2. Пересчёт времени прохождения уровня, по среднему времени ближайших 5 команд, у которых ошибка на сайте была исправлена. " "Имья, сестга, имья!" (с)... КОМУ пересчет времени? Каких ближайших (см. выше)? Считается ли "ближайшей" (для других команд) та команда, которая видела задание изначальное, но прошла после того, как текст был исправлен? А если нет тех самых 5 команд?.. "1.15. ....и авторы руководствуются п.7. п.7. Рекомендаций. " п.7 лишний. "1.15. ....руководствуются п.7. п.7. Рекомендаций. 1.16.....НЕ ПЕРЕСЧИТЫВАЮТСЯ 1.17. ... руководствуются п.7. Рекомендаций." Это как у юмориста - "здесь играем, а здесь - не играем - тут рыбу заворачивали...". Почему в 1.16 не руководствоваться здравым смыслом (см. п.1.20) и не использовать п.7 Рекомендаций? Т.е. почему бы не использовать п.7 Рекомендаций во всех подходящих случаях?
|
(
)
[
11/5/2009 8:44:14 PM (UTC +2)
]
1.18. Уровень считается непроходимым, если его, по вине ошибки, выполнили менее 30% участвовавших команд.
1) Кто такой "ошибка"? Давайте его сразу сошлем в Сибирь, чтоб его/ее вина не возникла! :)
imho, должно быть или "в результате ошибки (чьей? организаторов или авторов?)", или "по вине (чьей? организаторов или авторов?)" 2) И какой характер ошибки должен быть? Например, авторы ошиблись с хронометражом (или сложностью), слив сделали ранний, но 2 команды из девяти уровень все же прошли (за пару минут до слива или не за пару). Уровень непроходимый или как? 3) ну а в итоге?.. Ну назвали какой-то уровень "непроходимым". Повесили на него медаль/ярлык/заклеймили. дальше что? Ничего не сказано - он снимается или как? 1.19. Под ошибкой в GPS координатах понимается отклонение не менее 30 метров от загаданной точки. Исправление ошибки в координатах возможно с соблюдением п.1.18. или п.1.12 данных Правил.
1) Где хоть раз упоминается в правилах "ошибка в GPS координатах", расшифровка которой приводится в данном пункте? Т.е. где это будет применяться? В п.1.18? 2) Что означает вторая загадочная фраза - "исправление возможно с соблюдением ... или ...."? "Исправление ошибки" - это исправление координат ("исправление ошибки" в тексте)? Или результатов прохождения (т.е. "исправление последствий ошибки")? исправление координат возможно (имеет смысл) только во время игры, а указанные пункты (с соблюдением) подразумевают принятие решений ПОСЛЕ. А если исправление результатов, то правильнее говорить не о "возможно с соблюдением ... или ...", а "производится в соответствии с ... или ..." Извините за многабукав.
|
(
[
11/6/2009 6:50:06 PM (UTC +2)
]
Женя, огромное спасибо, за такой внимательный просмотр правил, жаль, что совсем впритык к игре. По каждому неисправленному пункту могу ответить но чуть позже.
|
(
[
11/6/2009 6:53:13 PM (UTC +2)
]
ВНИМАНИЕ!!!!!
В локальных правилах схватки изменен п.1.1, подкорректированы формулировки п.п. 1.6 и1.18, исправлены опечатки в п.п. 1.8 и 1.15
|
(
)
[
11/8/2009 8:39:03 PM (UTC +2)
]
Dashulka: Женя, огромное спасибо, за такой внимательный просмотр правил, жаль, что совсем впритык к игре. По каждому неисправленному пункту могу ответить но чуть позже. Ну, если б вы ими еще в июне занялись....
По июньксим (и перед этим) замечаниям мало что поменялось/прояснилось, увы.
|
(
[
11/13/2009 11:08:35 PM (UTC +2)
]
Просьба к оргам, перед игрой объявлять, в авторство какой команды она будет считаться (по авторам это не всегда очевидно).
|
(
[
11/24/2009 12:34:17 PM (UTC +2)
]
Давайте тут обсуждать несправедливость этого мира.
|
МиНя БрОСиЛа ТеФфЧеНкА, ХнЫк-ХнЫк, МиР НиСпрАвиДлИв!11
|
У меня болит зуб, мир так жесток и несправедлив ко мне... ХнЫк-ХнЫк...
|
Груфна то как, прафти Гофпади...
|
(
[
11/24/2009 1:04:37 PM (UTC +2)
]
Не груфти. щаз все откушают и продолжат флудить :-)
|
(
[
11/24/2009 1:23:07 PM (UTC +2)
]
Пост запринтскринен и т.д.
По содержанию - и у меня нет уверенности что в оригинале подразумевалось "5 команд написали одну и игру и получили по 29 очков", логика как раз говорит, что 19 логичнее. Другое дело, что кто получит очки - выбирает сама группа авторов.
|
(
[
11/24/2009 1:25:27 PM (UTC +2)
]
Вопрос по теме чемпионата.
Есть ли какие то ограничения по формату игр? автомобильные, городские, одноэкипажные и тыды.
|
Вопрос в другом. Орги сами написали, что очки распределяются по данному принципу. А теперь откатывают обратно... Какая-то херня выходит. Реально договорится 5 команд, проведут авторку, получат по 29 очков и будут в шоколаде...
|
(
)
[
11/24/2009 1:34:24 PM (UTC +2)
]
У нас такие правила и уже давно, никто пока ничего лучше не придумал. Если придумаете и нам понравится, возможно на следующий сезон рассмотрим :-)))
|
|
|
|