Choose your language:
en ru uk
EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
RSS 2.0
Домен: https://kharkiv.en.cx/ (владелец домена: _BD_) Показать аватары
Модераторы форума: _BD_, fluffy, Dashulka, _SAY_, G.amlet, Раст, Ole_Gi, panteGra
На страницу: 
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10

ENergy - Городской элЕктротраNспорт (#330, 30.08.2014)

27.08.2014 21:17:18 / 195 сообщений / автор темы _BD_ .

Играем: Командами (ограничение 7 человек)
Последовательность прохождения: Линейная
Минимальный пробег: 30
Авторы игры: _BD_, kosjakk, Бывший
Начало игры: 30.08.2014 20:00:00 (UTC +3)
Начало игры в вашей временной зоне:  (UTC )
Время окончания: 31.08.2014 2:15:00 (UTC +3)
Подтверждения принимаются до: 31.08.2014 2:15:00 (UTC +3)
Ограничение на игру: 20 команд
Приз: 1 125грн. (30% от суммы взносов)
Взнос за участие:250грн.(заявки на участие приняты) 
Подробнее об игре >>>
Владелец домена
 _BD_
(
)
Золотой Орден I степени
Аттестат
[ 03.09.2014 10:47:09 (UTC +2) ]  
Игра закрыта. Очки начислены)
Лейтенант
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 03.09.2014 11:30:25 (UTC +2) ]  
Я, пользуясь случаем, открыл для всех сценарии своих игр, кроме ТехногENа. Сценарий Фантазелии выложил в анонс в виде ссылки на pdf. Права автора с меня можно снимать.
Автор игр
(
WDG
 Золотой Орден I степениОрден III степениОрден III степениОрден III степениОрден II степениОрден II степени
)
[ 03.09.2014 13:51:34 (UTC +2), censored.en.cx ]  
_BD_:
M a X: Согласно правил, кстати, всем у кого менялось задание пересчёт по среднему, не зависимо, пострадали или нет.
Само собой, что всем, вечером еще раз проверю все.
_BD_: Игра закрыта. Очки начислены)
стата.jpg задумался.jpg
Автор игр
Девочка
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 03.09.2014 15:37:29 (UTC +2) ]  
Александр, вас игнорируют!XD
Владелец домена
 _BD_
(
)
Золотой Орден I степени
Аттестат
[ 03.09.2014 15:58:32 (UTC +2) ]  
Забыл перепроверить.
Действительно, по логам получается, что уровень с ошибкой получили 5 команд, а звонила только одна )
Однако, согласно правилам, придется пересчитать всем 5.
Вечерком устроим.
Автор игр
(
WDG
 Золотой Орден I степениОрден III степениОрден III степениОрден III степениОрден II степениОрден II степени
)
[ 03.09.2014 17:25:05 (UTC +2), censored.en.cx ]  
Можно не благодарить.
Владелец домена
 _BD_
(
)
Золотой Орден I степени
Аттестат
[ 03.09.2014 18:09:38 (UTC +2) ]  
Еще раз покопавшись в ситуации и вспомнив прошлую практику, мы решили снять 13 уровень.
Автор игр
Девочка
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 03.09.2014 18:45:39 (UTC +2) ]  
_BD_: Еще раз покопавшись в ситуации и вспомнив прошлую практику, мы решили снять 13 уровень.
5 из 14 никак не половина (это к правилам отсылка)

Автор игр
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 03.09.2014 18:47:13 (UTC +2) ]  
Я не силен в математике, но есть подозрение что после снятия уровня нужно убрать у WDG бонус за неправильный адрес)
Владелец домена
 _BD_
(
)
Золотой Орден I степени
Аттестат
[ 03.09.2014 19:13:33 (UTC +2) ]  
В случае наступления пункта 1.13 ни слова нет про процентовку.
И мы думали сначала пересчитать по 1.13.2, но просто анализ всех прошлых подобных ситуаций показал, что мы так не делали никогда, хоть это и написано.
По сути там можно и так и так поступить.
Поэтому пересчет согласно 1.13.1, хоть это и кривова-то, но одинаково.
Автор игр
(
)
Аттестат
[ 03.09.2014 20:51:02 (UTC +2) ]  
серьезно? Просто вот так по 1.13.1? Взяли и опустили нас на место? Хотя можно поступить адекватно, пересчитав 5 командам? Дим, прекращай волшебство. Пока это меня не касалось я на форумах не писал. Но место наше, какое бы оно шестое не было, верните. Как это не звучит, но мы на него наиграли, у нас второе время прохождения на 13лвл. Обидно как то.
Автор игр
(
WDG
 Золотой Орден I степениОрден III степениОрден III степениОрден III степениОрден II степениОрден II степени
)
[ 03.09.2014 21:18:10 (UTC +2) ]  
Да ладно.
Захотим сделаем так. Захотим сделаем так.
Можно по среднему, а можно и снять.

Вроде бы снять уровень - это всегда крайняя мера, которой вроде бы надо пытаться избежать всеми силами. Но на Энке это почему-то единственный метод борьбы с небольшими авторскими косяками.
Не тот адрес, и это заметило 4 команды? Уровень под снос, не смотря на то, что пара команд смогли пройти даже не с тем адресом.
Случайно нарисовали на карте не то место? Уровень под снос, хотя на это попала только одна команда, которая просила НЕ снимать этот уровень и согласны были остаться без пересчета.
Зафигачили не тот адрес? Уровень под снос, хотя только 2 команды просят пересчета им по среднему.
Организатор
(
 Орден III степениЗолотой Орден I степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 03.09.2014 21:43:51 (UTC +2) ]  
Если уровень пересчитывать, то его нужно пересчитывать не только тем командам, которые попросили, а всем, кто получил его до исправления. Следовательно первые 5 команд. И пересчитывать им по среднему времени тех команд, которые получили этот уровень правильно. Те, кто силен в математике, заметят, что среднее время получится больше времени, которое команда потратила на этот уровень с ошибкой.
Организаторы рассматривали различные варианты пересчета этого уровня, но самым логичным решением в сложившейся ситуации, несмотря на доставленные неудобства у тех команд, которые не заметили ошибку на уровне, было снятие уровня.
Я акцентирую внимание на том, что это самое логичное, а не самое простое решение!
Майор
Мальчик
(
 Орден III степениЗолотой Орден I степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 03.09.2014 21:48:58 (UTC +2) ]  
kalaw: Зафигачили не тот адрес? Уровень под снос, хотя только 2 команды просят пересчета им по среднему.
Не, ещё бывает, как с Вернадского )))) Ничего не трогаем )))
Автор игр
(
)
Аттестат
[ 03.09.2014 22:05:16 (UTC +2) ]  
G.amlet: Если уровень пересчитывать, то его нужно пересчитывать не только тем командам, которые попросили, а всем, кто получил его до исправления. Следовательно первые 5 команд. И пересчитывать им по среднему времени тех команд, которые получили этот уровень правильно. Те, кто силен в математике, заметят, что среднее время получится больше времени, которое команда потратила на этот уровень с ошибкой.
Организаторы рассматривали различные варианты пересчета этого уровня, но самым логичным решением в сложившейся ситуации, несмотря на доставленные неудобства у тех команд, которые не заметили ошибку на уровне, было снятие уровня.
Я акцентирую внимание на том, что это самое логичное, а не самое простое решение!
Видимо я алогичен, но почему ситуация, когда 5 команд получат на пару минут больше, и это никак ни на что не повлият, НЕ в приоритете относительно ситуации, когда 5 команд получат свое время назад, а у остальных это время отнимут, поменяв тем самым положение в стате? Я говорю конкретно о нас. Вот до посинения буду за рейтинговые очки тут цепляться. Если правилами прописано 2 пути решения, на мой взгляд, неважно из какой я команды, логичнее попытаться все сделать по букве правил, не изменив места в стате. Ведь ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ!!! И никто не будет обижен!!! Правила соблюдены, все останутся при своем.
Владелец домена
 _BD_
(
)
Золотой Орден I степени
Аттестат
[ 03.09.2014 22:26:51 (UTC +2) ]  
KyzЯ: Ведь ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ!!!
Все так, можно. Но, допустим, будет такая ситуация и команды которых затронула ошибка, им будет влиять способ пересчета.Как тогда поступить?
Потому один раз было принято решение о снятии и теперь оно принимается всегда в подобных случаях.
На самом деле нельзя менять задания, никогда.
Но ситуации разные бывают.


Согласен, что в данном случае снятие немного тупо, так как влияет на команды, которые ни при чем.
Но как быть в случае, если бы оно влияло и на тех и на тех?


В правилах ничего такого не прописано и сейчас поступив не так, как всегда, мы рискуем на будущее получить кучу аппеляций.
Правила должны работать, и участники должны понимать, на что им расчитывать.
Если всегда делали одним способом, то нужно его придерживаться - глобально это правильно.
Автор игр
(
)
Аттестат
[ 03.09.2014 22:27:27 (UTC +2) ]  
А, кстати. Давно хотел сказать, всегда считал, что решениями вопросов по косякам авторов должны заниматься сами авторы. То бишь на уровнях, где был допущен глобальный косяк, и неравенство условий налицо, типа там "для команд, в составе которых менее 10 человек надо найти 10 кодов из 50, командам до 20 - 20 кодов, и тд", вот такого плана - то орги ж как то пропустили такой беспредел? Вот орги и пусть решают. Авторам в таком случае можно только пальчиком у виска покрутить. А орги пусть решают, снимать там не снимать. А за свои косячные уровни авторы должны отвечать сами, и решения по ним принимать сами. Например, на 12 друзьях, не поверю, что Фея была за снятие того уровня. Явно же орги настояли, вопреки логике, кстати.
Владелец домена
 _BD_
(
)
Золотой Орден I степени
Аттестат
[ 03.09.2014 22:30:58 (UTC +2) ]  
У оргов есть одна проблема, им решать всегда )
И желательно одинаково.
Если будут решать авторы, то потом концов не соберешь.
Решения может и будут иногда локально верными, но разными по сути.
Будет постоянно непонимание, почему сейчас так, а тогда так.
Организатор
(
 Орден III степениЗолотой Орден I степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 03.09.2014 22:35:08 (UTC +2) ]  
KyzЯ: почему ситуация, когда 5 команд получат на пару минут больше, и это никак ни на что не повлият, НЕ в приоритете
А если бы меняло, это было бы в приоритете?

Решение принимается не потому, что это как-то для кого-то повлияет на итоговою статистику, а потому что так правильнее и логичнее.

Можешь конечно цепляться за рейтинговые очки, но сейчас придут ребята из Чих-пых, и скажут, что так правильно)
Лично я голосовал за снятие уровня, и могу только посочувствовать вам в потерянном месте.
Автор игр
(
)
Аттестат
[ 03.09.2014 22:40:03 (UTC +2) ]  
_BD_:
KyzЯ: Ведь ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ!!!
Все так, можно. Но, допустим, будет такая ситуация и команды которых затронула ошибка, им будет влиять способ пересчета.Как тогда поступить?
Потому один раз было принято решение о снятии и теперь оно принимается всегда в подобных случаях.

Согласен, что в данном случае снятие немного тупо, так как влияет на команды, которые ни при чем.
Но как быть в случае, если бы оно влияло и на тех и на тех?
Все просто. В правилах прописано 2 пути решения одной проблемы - изменения текста задания. Я щас выскажу свое мнение, почему их там 2. А вот почему. Именно из-за таких ситуаций, как эта. Когда есть возможность исправить косяк на уровне, и дать остальным командам нормально его пройти.
Вариант 1. Ситуация, как на Инсомнии. Уровень пошел по швам из-за нерассчитанной заглушки. Авторы попытались дать командам возможность уровень таки пройти, добавив еще уровень. Но накосячили и тут, и в итоге никто кроме первых команд не мог нормально пройти. Решение тут однозначно - уровень под снос.
Вариант 2. Наша ситуация. Уровень пошел по швам из-за косяка авторов (всегда считал агента "автором"). Авторы попытались дать возможность уровень таки пройти, изменив текст задания. Какое решение тут может быть - а вот какое. Начисление по среднему командам, попавшим на косяк.

В чем принципиальное различие? В том, что уровень 1 у "вторых" команд не было возможности пройти, автоматическое неравенство условий, без возможности компенсации, ибо времени прохождения уровня по факту нет. Начислять среднее не по чему. Уровень 2 совершенно спокойно проходится после правки задания (конкретно номера дома). И совершенно спокойно начисляется среднее.

Если я не прав - объясните мне, зачем в правилах 2 пути решения одной проблемы. Или убирайте один из вариантов, или рационально используйте оба способа. При этом абсолютно очевидно, в каких ситуациях, каким способом нужно пользоваться. Компенсацией или снятием.
На страницу: 
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
12.03.2025 3:21:18
(UTC +2)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2025 ©