Модератори форуму:
_BD_, fluffy, Dashulka, _SAY_, G.amlet, Раст, Ole_Gi, panteGra
|
15.04.2010 17:43:55
/
185 повідомлень
/
the topic was opened by _BD_
.
|
|
(
[
18.05.2010 22:21:20 (UTC +3)
]
На данный момент проблема не в том на сколько движок падал... а в том когда и как команды узнали про зеркало. Было бы про него написано или в "предстарте" или официально в правилах... А "на сколько" времени может быть пробка на дороге? )))
|
(
)
[
18.05.2010 22:35:46 (UTC +3)
]
Max, я изначально недоволен не техническими проблемами - тут и правда форс мажор и кому как повезет при текущих правилах, а в способе решения этих проблем при которых команды ставятся в разные условия. Поэтому уточню: а при 15 командах разницы во времени между звонком верхнему вейверу и нижнему должно хватить на снятие уровня? :)
|
(
)
[
18.05.2010 23:00:45 (UTC +3)
]
Удивили так удивили... Не укладывается в голове, что первый уровень не снят до сих пор! Абсурд какой-то.
|
[
18.05.2010 23:07:09 (UTC +3)
]
Хм... О чем вы вообще спорите. О каких равных условиях. Есть классный прецедент. На международной игре (чуть больше недели назад) с 47 командами был уровень на котором надо было попасть из лука в цель. Лук был один на все команды. Простой в очереди никак не компенсировался. По попаданию в цель выдавалась карта для поиска 4х кодов на огромной территории. Моя команда получила эту карту за 2 минуты до слива, ещё и штраф за переход по сливу получили. На мою аппеляцию im ответил > Итого, нарушен принцип равенства команд.
не нарушен, потому что " Те кто приехал раньше на уровень". возможность приехать раньше на уровень была у всех одинаковая. Так и тут. Возможность оказаться верхнем вейверу любой команды была у всех одинаковая. Классно да? P.S. А вообще о том что сайт лег и есть зеркала даже мне почему-то пришла смска...
|
(
[
18.05.2010 23:28:46 (UTC +3)
]
Ну, Миш, тут ты не совсем прав, на ВсеБеле в правилах изначально читался стиль "идите лесом, ничего пересчитывать не будем, всё - ваши проблемы". Это, кстати, решало большинство проблем с апелляциями (а апелляции были разного уровня, от вполне обоснованных до полностью идиотских, идиотских было больше). И теперь (сравнив с мягкостью оргов Крымки) я даже считаю, что позиция "идите лесом" гораздо правильнее, иначе игроки просто садятся на шею.
У нас правила и традиции гораздо более мягкие и человеческие, но всё-таки в сторону "садиться на шею" (со стороны игроков) дело потихоньку идёт.
Апелляции были поданы? Были. Орги рассмотрели? Рассмотрели. Решение есть. Кого-то оно устраивает, кого-то нет. Оспаривать дальше? Нууу, вперёд... Личное дело каждого... Имхо, это бред.
Конечно, есть большая разница между ситуацией с Энкой в Беларуси и нашей локальной ситуацией в Харькове. На своём домене мы не можем позволить себе потерять хорошие команды из-за всяких там их обид (по крайней мере, лично мне не хотелось бы, хоть я и не орг). У нас и так команд мало. Но орги тоже далеко не дураки и всё это хорошо понимают. Надеюсь, команды со временем тоже отпустит жажда вселенской справедливости, ибо нет её...
P.S. Миш, а уровень со стрельбой из лука на ВсеБеле таки был снят, несмотря на все "драконовские" правила ;)
|
[
19.05.2010 1:31:12 (UTC +3)
]
Всякие непонятные ситуации очень показательны на "крайних" примерах (от слова крайность). Игра. Перед игрой предупреждается народ "На игре можно убиться". Кто-то погибает (не дай Бог). Потом на суде орги будут доказывать "а мы предупреждали"? Как думаете чем всё закончиться? Перекрет их "предупреждали" действующее законодательство? Так вот. То что было объявлено на ВсеБеле не должно идти врозь с Ген.Декларацией. Если нарушен принцип равенства - будьте любезны принимайте меры по разрешению проблемы, а не отмораживайтесь и извиняйтесь.
P.S. Ольенька, а вот тут ты очень ошибаешься. Никаких снятий там не было.
|
(
)
[
19.05.2010 1:39:41 (UTC +3)
]
Уважаемые игроки, а именно все те, кто выше написал про Игру ради Игры. Давайте сделаем абсолютно чистый и искренний проект - без мест, без призов, без статистики. Даешь ИГРУ РАДИ ИГРЫ!!! УРА! И еще, я на данном форуме, бываю раз в году, но теперь буду регулярно отслеживать сообщение именно от тех, кто настолько отстранен от призовых мест, что все объективные претензии и просьбы считают занудством, чтобы вы, не дай бог, не попросили пересчета какого-нибудь бага в будущем )) Касательно игры: все понравилось! Игра прошла без глупых простоев, непонятных уровней и подсказок. Были красивые идеи, шифровки. Хотелось играть еще ) Спасибо авторам!!! Спасибо Нон Грате за игру! По-моему, отыграли отлично! И радует еще то, что мы единственная команда, у которой в прошедшей игре нет таймаутов!!!! ;)
|
(
[
19.05.2010 10:02:03 (UTC +3)
]
Ситуация с луком на Всебеле - это совсем другой разговор. Там уровень конечно нужно было снимать. И в Харькове он был бы снят без разговоров. Баги и проблемы, из-за которых команды действительно попадают в неравные условия по вине оргов, должны решаться и пересчитываться. Но не нужно впадать в крайности, это не очень хорошая идея, а то ведь и правда дойдет до пересчетов за стояние в пробках %) Мы тоже явно не первыми узнали о зеркале, но поводов требовать пересчета в данной ситуации я не вижу (в отличии от примера со Всебела). Учитывая, что в нашей ситуации объективно все решились очень быстро и что задание следующего уровня было доступно командам и без движка (конверт).
|
Во первых: игра состоялась. Во вторых: были баги. В третьих: баги были у всех. Кто когда узнал способ решения, это вопрос теологический и бессмысленный. Это была проблема и ее решали каждый в меру своих знаний и опыта: в том числе с поиском зеркал. Все команды без исключения искали что же делать, когда поняли что сервер не отвечает. ИМХО: это было просто очередное препятствие на пути к финишу. Вот что лично мне очень интересно - когда, наконец будет вынесен окончательный вердикт?
|
[
19.05.2010 11:22:15 (UTC +3)
]
Kazadoom: ... когда, наконец будет вынесен окончательный вердикт? А с чего Вы взяли что пост Prof_2000 ( NamPo)  [ 18.05.2010 12:10:31 (UTC +3) ] "Решение организаторов по поводу спорных моментов возникших на игре: ... " не является окончательным вердиктом?
|
(
[
19.05.2010 12:04:22 (UTC +3)
]
Lucky_EN: Уважаемые игроки, а именно все те, кто выше написал про Игру ради Игры. Давайте сделаем абсолютно чистый и искренний проект - без мест, без призов, без статистики. Так а давайте! Лично я ЗА! Одна только проблемка, с таким раскладом очень быстро все разбегутся, и "лично для меня" никто игр делать дальше не будет, а без игр не во что играть, без игроков не с кем играть - а это плёхо :))) да и движок под это не заточен, там местаааа, звёёёзды :))) А если серьёзно, ведь "Дух игры" вовсе не исключает борьбы за места, призы и прочее. Игра - соревнование, нет сомнений. Дух игры лишь позволяет не доводить конструктивную критику до "срача". А обвинения в стиле "Ну, вооот, орги, вы опяяяять всё решили не так, как Я хотел, а так, как в правилах написано, а это противоречит МОЕМУ здравому смыслу и МОИМ понятиям равных условий. Плевать я хотел на то, что вы орги, и окончательное слово за вами. Я обиделся, я ухожу." - вот такого не хочется. Хотя это личное дело каждого и убеждать кого-то, хм, не буду... сами разберутся, не маленькие. Но попытаться стоило :) Lucky_EN: ...но теперь буду регулярно отслеживать сообщение именно от тех, кто настолько отстранен от призовых мест, что все объективные претензии и просьбы считают занудством, чтобы вы, не дай бог, не попросили пересчета какого-нибудь бага в будущем )) :))) Ура, меня будут читать!!!! :) Попрошу-попрошу, не сомневайтесь. В пределах собственного понятия о "разумном-добром-вечном", обязательно попрошу! И сами орги ещё не раз ткнут меня носом в правила. Уж кто отличается здесь занудством, все хорошо знают. Правда, со мной ещё Макс в номинации "главный зануда" активно конкурирует, но уж с Максом мы точно не подерёмся :)))) ;)
|
(
)
[
19.05.2010 12:11:02 (UTC +3)
]
|
(
)
[
19.05.2010 12:11:40 (UTC +3)
]
Eddyz:
Апелляции были поданы? Были. Орги рассмотрели? Рассмотрели. Решение есть.
Ну как бы апелляций, в том виде, в котором они предусмотрены правилами, никто не получал. Но мы же ответственные организаторы  , и без них понимаем, что были проблемы, поэтому и написали наше решение по этому поводу, дабы ни у кого не было вопросов и домыслов. И вообще мы всех любим  , до встречи на играх!!! 
|
(
[
19.05.2010 12:14:15 (UTC +3)
]
<offtop> Лирическое отступление По поводу наград и антинаград.
Я тут на крымке узнала, что в Квесте есть звание SWAT (сват), и его высшая(?) степень "Золотой сват". Поскольку немного далека от происшествий Квеста, то звучание навело на немного идиотскую мысль :) Предлагаю сделать на Энке антинаграду "Любимая тёща", самому-самому, эээ, кому-нибудь, флудеру, зануде, троллю... :))
Да шучу я, шучу! :P </offtop>
|
Когда же будут распределены очки?
|
(
[
19.05.2010 12:20:32 (UTC +3)
]
сегодня 
|
Эцсамое. Статистика, места, призы. Я не против этого всего. Единственное на что я всегда сетовал - это чемпионаты. Мне всегда казалось что они испортили игры.
|
[
19.05.2010 14:04:54 (UTC +3)
]
nekto: Единственное на что я всегда сетовал - это чемпионаты. Мне всегда казалось что они испортили игры. Абсолютно согласен.
|
(
[
19.05.2010 14:18:19 (UTC +3)
]
Вот прочитала я тут все и прям аж обидно немного стало =( Это получается если я не очень часто играю в этом проекте, если я слыхом не слыхивала и никогда в глазеночки не видела этого зеркала , то я получается в заведомо не выгодных условиях ? Только лишь потому что не играла месяц ? =( Как вообще падение этого движка можно приравнивать к игровым моментам ? Это вообще для меня "шоково" было О_О Кому-то раньше позвонили, кому-то позже, кто-то знал , кто-то получил пол часа "штрафа" потому как редко играет. Я вообще если честно не понимаю из-за чего тут срачег развели. Собрались все умные люди , неужели не можете найти выход без создания прецендентов на будущее ? Варианты: Сылка на это самое зеркало размещается на главной странице в новостях , что бы ВСЕ видели и ВСЕ знали про нее. Размещается в первом задании как напоминание. Размещается в правилах . Добавляются пункты что все в равных условиях и т.д. И ВСЕ !!!!! И никто не будет требовать снятия 5 уровней в последующих играх !!!! А если и будет , то можно носом ткнуть в эту самую ссылку на главной странице, а не рассказывать что " ну мы звонили.... ну всем звонили... ну к вам в последнюю очередь...ну да , команды играют уже 40 минут, ну простите , да..." И вообще, кто бы что не говорил, но во всех этих перезвонах всеравно рещающую роль играет человеческий фактор. Все-равно в первую очередь начинаешь звонить людям знакомым, тем которые есть в записной книжке, тем которым ты можешь позвонить и сказать за секунду (имена вымышлены) - кицька, Саша, перейди по той ссылочке которую я тебе в скайп бросала неделю назад и играйте дальше.." Это намного проще чем позврнить кому-то совершенно незнакомому игроку по вейверу и под диктовку - " ...да..ну я же говорю АШШШ , потом ЕЕЕЕЕ, да ЕГОР , ЕГОР , да быстрее , мне еще 7 команд обзвонить .."
PS . Забыла, если вдруг там кто-то будет говорить что эти все слова лишь от того что борюсь за место....то.... то флаг в руки. =) На самом деле сидела в штабе, поэтому сожелений за потраченный силы и здоровье нет =) А даже если и было бы это все из-за места, то это мое лично право =))) Воть =)
|
(
)
[
19.05.2010 14:35:16 (UTC +3)
]
Насчет размещения ссылок на зеркала, это будет делаться в описании и говориться на брифинге, начиная со следующей игры.
|
|
|
|