Извините, наболело.
Насчёт превращения мухи в слона, а вернее, одиночных игр в командные.

Этот пост предназначается _только тем_, кто считает, что нужно проводить все одиночные игры как командные. Остальным можно не читать, всё написанное для них будет довольно очевидно.

Периодически игроки из разных команд затрагивают вопрос проведения всех одиночных игр как командных. Особенно рьяно это начинает обсуждаться после одиночных игр, в которых в десятке оказывается несколько игроков из одной команды.

Я уже неоднократно писала в разных гостевых, что это, по моему мнению, категорически неправильно.
Одиночные должны быть одиночными. Хотите играть их толпой - играйте, никто не мешает, но за одного человека, тогда остаётся тот же самый командный азарт, которого многим не хватает в одиночных играх, и о сливах говорить не приходится.

В оправдание сливов произносится фраза "многие люди играют из-за соседних компов, как тут не подсказать" - ну при чём тут "как тут не подсказать"? Это соревнование или где? :)
Если вы не подсказываете, это совсем не значит, что вы бука-бяка, обижаете друга, неужели это непонятно :) В гонках же друг друга на буксир не берут, даже если играют за одну команду! :)

Опять же, повторяю в энтый раз, зачем нужны одиночные игры:
1) Не у всех игроков есть команды и желание иметь команду, а создавать искусственную команду (только для того, чтобы иметь возможность зайти в командную игру) глупо и неправильно.
2) Даже при наличии команды, далеко не всегда есть возможность собрать её на игру. У всех свои дела, работа, учёба и т.п. И если команда собралась, а игра оказалась "псевдо-командной", т.е. на самом деле на двадцать минут и уровня лёгкой одиночки, то смысл такой "командности"?
3) На данный момент командные виртуальные являются не доступными для прохождения после окончания игры. Если все игры превратятся в такие, то на досуге (к досугу в данном случае относится время, когда есть возможность и желание поиграть, а текущих игр нет) и поиграть будет не во что. Это также важно для новичков, которые только что зарегистрировались и желают получить представление об играх и потренироваться.
4) Предположим даже, что после прохождения КВ будут доступны. Тогда всё равно, не проходивший игру игрок из команды, которая в ней участие уже принимала при входе в игру получит что? Правильно, страничку с поздравлением с энтым местом (а хотел поиграть... абыдна, да?)
5) За первое место в вирт. одиночной игре максимум дают сколько очков? Правильно - десять. А в вирт. командной сколько? Правильно - сто. Чувствуем разницу? Как правило, усилия для написания/прохождения одиночной и командной игры более менее пропорциональны этим баллам. Создавать все игры как командные? Попробуйте - это не так-то и легко, сделать _хорошую_ командную игру. Сделать _хорошую_ одиночную всё-таки легче, и у многих авторов есть желание писать _хорошие_ одиночки. При упразднении одиночных игр это желание окажется невостребованным, а это потеря и для авторов и для игроков.
6) Отдельных игроков команды лучше всего закалять на одиночных играх
7) Не скажу "за всю Одессу", но многим игрокам нашей команды интересно играть индивидуально, соревноваться и между собой тоже. Далеко не все "сидят за соседними компами".
8) Кто получает большинство очков в командных играх? Правильно - капитан. Даже если на все вопросы отвечали другие игроки. Даже если капитан вообще в игру не играл. Это отражает действительную силу игроков? Нет не отражает. Как же тогда игрок может "проявить себя"? Правильно - в одиночных играх.
9) Превращение одиночных в командные не спасёт от сливов. Слив не зависит от того, в какой тип игры играют, а только от честности игроков и стремлению и игре ради игры, а не только ради очков. Что будет, если все игры станут командными? Логично предположить (т.к. это встречается уже и

(продолжение)
... Что тогда будет предлагаться для борьбы со сливами? Объединяться городами, потом странами :) Это чушь :) Во многих одиночных сливы может легко отследить по логам администратор, ему и баны в руки.
Чтобы не было сливов, надо просто ими не заниматься, начиная с себя.
10) Десятую причину полезности одиночных игр придумайте сами.

А из конструктивных предложений есть такое: введение ещё одного понятия Лёгких командных виртуальных игр - командная игра с малым количеством очков, т.е. с рейтингом одиночной. Или введение коэффициента сложности, влияющего на очки, но это уже слишком субъективно, к сожалению.

___________
Best Regards

мда...чуточку ошарашен но статья как написано вначале для меня:-)

мне больше по душе энкаунтерн командный...одиночные игры проще..согласен..наверное их легче написать (не знаю не пробывал), но ни как, ни что не сможет заставить так сказать "нерадивых" игроков....не "сидеть за соседними компьютерами"...уверен даже в игре без очков...будут сливы..проста для того чтобы место занять повыше...тщеславия хватает...а в фразы типа "я играю для собственного удовольствия" я по чему-то не верю...в том формате энкаунтера, который есть сейчас одиночные игры всегда будут проходить в формате "сидели рядом"...а команды "сидят рядом" все-таки реже...

> уверен даже в игре без очков...будут сливы..проста для того чтобы место занять повыше...тщеславия хватает

Вот для этого и существует бан в домене. Праздное тщеславие не есть good.

(Толково-словообразовательный словать
ТЩЕСЛАВИЕ ср.
1. Неоправданное высокомерие, кичливость, желание быть предметом почитания.

Нам нужны такие игроки?)

to Eddyz (Unhandled Exception) - я Вам не нужен :-)?????? как доказать слив??? то что игроки с одной команды, с одного города - это только подозрение?

На 100% доказать слив нельзя, но 90% часто можно, если иметь перед глазами логи "подозреваемых", и не важно из одной они команды или вообще из разных доменов, стран и тд. Уличать в сливах привилегия админов, обсуждать это нет смысла.
И суть первого поста не в этом.

Eddyz, ты сильный игрок и, возможно, поэтому тебе неинтересно играть командой.
Но как по мне, то командные игры куда динамичнее и даже если "втухает" вся команда - это не так обидно, как если бы ты "завтыкал" в одиночной (как минимум, время до следующей подсказки можно потраить в конструктиыном диалоге с остальными членами команды на предмет того, какой же все-таки автор мудак или какие все остальные игроки засранцы) :)
Что до сливов - это вообще отдельный разговор. И даже если ты не сливаешь (во что я вполне готова поверить), это вовсе не значит, что остальные поступают так же.

О сливах действительно отдельный разговор, не о том речь.

Мне интересно играть и командой и не командой, если игра интересная. И командой действительно интереснее. Но это же не повод устранять одиночные игры, правда?

давайте не кривить душой!!

Каждый хоть раз кому-нибудь да и сливал...
(пусть не ответ, но иногда ведь даже наводки достаточно...)

Игра стоится на противостоянии, и соответственно одним из основных причин почему люди играют, это победа. И желание занять первое место это отнюдь не тщеславие, а простое следование принципам...

>Но это же не повод устранять одиночные игры, правда?
Насколько я понимаю, вопрос так и не стоит. Но было бы замечательно, если хотя бы половина игр была командными.
Иначе получается следующим образом: на другом домене объявляется игра, налетает 40 человек из Харькова (все они более-менее знакомы и считают чуть ли не своим долгом протащить в десятку не только свою команду, но и весь Харьков).
И я представляю, насколько обидно в этой ситуации авторам.
Вот и получаются такие перекосы, как в Вильнюсе, когда игры посвящаются непосредственно архитектурным красотам города, а ответы, например, вводятся только на литовском и английском языках.

да Вильнюс в той игре жжег:-)...изучение литовского на примере достопримечательностей :-)...ИНТЕРЕСНА

по поводу того, что переводить все одиночки в командные согласна. одиночки - как класс должны быть.

но вот это - правда
>на другом домене объявляется игра, налетает 40 человек из Харькова (все они более-менее знакомы и считают чуть ли не своим долгом протащить в десятку не только свою команду, но и весь Харьков).

уже предлагали удовлетворять патриотические амбиции игроков (Харьков круче всех и т.д.) - междоменными чемпионатами. по-моему хорошая тема. было бы интересно.
но опять же, проблему не решит, потому что с учетом того, что на нашем домене объективно сильные игроки, все равно 10-ки будут заполняться так

а вообще - я думаю что слив неистребим в том формате игры, который сейчас есть. всегда будут друзья, знакомые и просто хорошие люди, считающие своим долгом помочь своим друзьям, знакомым и просто хорошим людям.
и можно триста раз стучать себя кулаком в грудь, но уверена, что даже самые ярые поборники слива - в разных ситуациях подсказывали, давали наводки и т.д.

остается только вести пропаганду и вводить кодекс чести игрока. "слил ответ - в Бобруйск, жывотное"

> было бы замечательно, если хотя бы половина игр была командными.

Для этого их как минимум кто-то должен писать. А авторов у нас пока не так уж много :) На написание хорошей командной требуется горааааздо больше тех пары-тройки часов, за которые она обычно проходится.
А если кто-то написал одиночку, то чтобы она стала командной, не достаточно просто выставить ей такой статус - она действительно должна соответствовать уровню командной.

Да и разве командных сейчас мало? По-моему более чем достато :) Вот в ближайшую неделю аж четыре, судя по расписанию. И чемпионат в придачу. Для сравнения: одиночных в ближайшую неделю тоже четыре :)

> а вообще - я думаю что слив неистребим в том формате игры, который сейчас есть

Полностью согласна.

мда.... наболело неплохо...:)
и все главное правильно пишут люди...
нельзя убирать одиночки - как таковые. Это ФАКТ. и никто убирать их и не собирался.
на них ростут игроки и именно на них мона силу игрока понять.
и про то что нельзя равнять уровень командных - таких как например 2 посл игры на белорусских доменах (они просто СУПЕР) и одиночки - такие как например те же "Шароиды" эта игра не плохая - но она никак не командная. там нет задач для всей команды. как таких как например 6 типов шифровки в BLR

а сливы были есть и будут - а как от них избавицца??? действительно можно только полагаться на честность и не заинтересованость игроков. А когда заинтересованость пропалает? когда уже достиг многого и очки для тебя не главное....
тогда уже и можешь позволить себе играть в удовольствие и не задумывацца про очки....

а хотя....аппетит приходит во время еды.....

у меня еще пока жажда к очкам не пропала..... потому как очки зарабатывались все в упорной борьбе

>Иначе получается следующим образом: на
>другом домене объявляется игра, налетает
>40 человек из Харькова

У администраторов тех других доменов есть способ закрыться от чужих игроков. К их чести и к нашей радости они этого не делают.

Закрывать домены неразумно, как впрочем и банить игроков собственного домена. А учитывая, что народ продолжает знакомиться и общаться между собой, сливов меньше не будет - их будет больше.
Например, я вчера вообще не играла, и у меня было достаточно времени, чтобы следить за статистикой. Так вот, после такого - нет никакого желания играть в одиночные игры. Честно.

В том то и дело. Когда банишь игрока чужого домена ничего не теряешь, когда банишь своих теряешь часть команды которая играла бы в реале (мы ведь ориентируемся на реальные игры в первую очередь?) И какой смысл забанить половину команды своего домена?
Командой играть мне лично интереснее. Потому как я не гений и не знаю всего, кто-то из команды пройдет первые 6 вопросов, потом я парочку, потом еще кто-то. Как было в Витебске (например). А когда сам, сидишь-тупишь...

Но не каждая одиночка может стать командной. выдать 100 очков за легкую игру - не честно.

Пишите сложные игры - будем играть командно-виртуально

если честно, то я не понимаю смысла надписи "На этом домене за сливы банят." под каждой игрой.... ведь ВСЕ сливают, но НИКОГО не банят. это дань каким то традициям? или попытка казаться честным в своих глазах? не пишите пустых угроз, плиз... или давайте будем писать что нибудь забавное, типа :"На этом домене за сливы разрывают на куски." или "Кто сливает - тот казёл." :))
а теперь вопрос к организаторам :
можно ли сделать так, чтоб игрока банили только там где он нечестно играет?? ну например игра по сливу в виртуальной игре - бан этому игроку на виртуальные игры. слив в реальной - значит бан на реальные. просто многие люди прежде чем начинают играть в реальные игры, сначала пробуют свои силы в виртуальных - а когда в виртуальных творится ТАКОЕ, то портится впечатление об игре в целом, и желание играть в реальную существенно уменьшается...